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諸葛亮的用人談5──廖立Ⅲ


※ 引述《 derhow.bbs@bbs.nia.edu.tw (浩浩)》之原文:
 宦官誅除之後,侍中還被王允規定不可以出入禁中,不可以通賓客
 (《獻帝起居注》)。我想這也不是那種掌握「尚書大權」的職位
 應有的待遇吧?

※ 引述《 kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文:
 但侍中在這時候也只是等同尚書的待遇,尚書本來就已經有這個禁
 令。王允下這個規定也應該在清除宦官後一段時間的事情,可能更
 到殺了董卓後才有的事。如果說侍中無權,那為什麼王允的長子王
 蓋,竟然當上這個官職。

※ 引述《 derhow.bbs@bbs.nia.edu.tw (浩浩)》之原文:
 再,董卓死後,司徒王允錄尚書事,接著太傅馬日暺、司空楊彪、
 太尉周忠、太尉朱雋、太尉楊彪、司徒趙溫、司隸校尉曹操,都先
 後錄尚書事,那麼侍中到底在什麼時候才有管到尚書之事?

  看這不就知道,侍中錄尚書事根本不是常態,也輪不到他,只有
 可能是非常時期的短暫情形?

※ 引述《 kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文:
 董卓死後的情況,一直都非常混亂,我看當權的只是那些軍閥,侍
 中有沒有權,在這個非常時期可以說是空談。

※ 引述《 derhow.bbs@bbs.nia.edu.tw (浩浩)》之原文:
 這樣說就有點奇怪了……既然只有《獻帝起居注》說到侍中管有省
 尚書的大權,來考察獻帝在位時,侍中在什麼時候「曾經」有過這
 等權力,不是很合理的事嗎?

※ 引述《 kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文:
 《獻帝起居注》是明顯的說明有這個權力,但這時候的大權在軍閥
 手中,自然難以確定侍中的權限,所以朱穆的說法就有參考價值,
 他也提出侍中有省尚書事的權力,在時間方面,這更是和熹太后臨
 朝前的事情,可見東漢初年,侍中已經掌握這個權力,因為和熹太
 后的政改,才變了。這點可以解釋,為什麼在《獻帝起居注》,會
 說明有這樣的權力。

※ 引述《 derhow.bbs@bbs.nia.edu.tw (浩浩)》之原文:
 但是徵諸獻帝的時代,幾乎沒有那種時候,錄尚書事、省尚書事的
 權力,史書明載都在別人手中,那麼侍中什麼時候真正「省尚書」
 過?

 所以我說只有在董卓死後,到曹操來迎這段期間,稍稍有可能有這
 等情事發生。如果不同意的話,請暴民兄說明一下,在什麼時候,
 侍中用省尚書的權力,發揮過作用了……。

※ 引述《 kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文:
 侍中省尚書事在起於東漢初年,失於和熹太后臨朝,獻帝年間才重
 生。這樣說應該通吧。

 我們所談的是侍中到底本來是否有權省尚書事,從《獻帝起居注》
 看到的是侍中重獲這個權力,不是這個權力的開始,這只是中興。

※ 引述《 derhow.bbs@bbs.nia.edu.tw (浩浩)》之原文:
 侍中本來就沒有這個權力的,看《後漢書》乃至《三國會要》,侍
 中那一條,從來沒說這是它應有的權力……既不是本來就有,何來
 重獲這權力?

※ 引述《 kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文:
 這是到底相信《後漢書》與《獻帝起居注》或者是《三國會要》的
 問題?司馬彪的《續漢書•百官志》,沒有錯是沒有說明有這個權
 力,但范曄的《後漢書•朱穆傳》就有提及省尚書事這點。

※ 引述《 derhow.bbs@bbs.nia.edu.tw (浩浩)》之原文:
 2.「省」和「錄」尚書事有什麼不同?

  這我還在找資料確認,不過我這邊關於職官制的書說是一樣。我
  長久以來,是認為「省」,只是知道、瞭解的意思,不代表「管
  理」、「統領」。如果有網友知道實情還請告之。

※ 引述《 kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文:
 如果單從「省」與「錄」來看「省」可能比「錄」還重要,「錄」
 不知道是否只是記錄或者總結的意思,「省」如你所說的是知道、
 瞭解的意思,錄尚書事看來也只是比尚書令高,代理了他的職務,
 最後都是交給皇帝,假如皇帝沒有去知道、瞭解的話,這個「省」
 尚書事的侍中不正是代替了皇帝處理嗎?

 從荀彧的 侍中 守尚書令 所見,侍中的官位比尚書令高,沒有記
 錯的話,以高職處理低職的說法是「守」。我們文中提到的王允就
 曾經有過 太僕 守尚書令 與後來的 司徒 守尚書令,太僕與司徒都
 是比尚書令高的職位。

 從《後漢書。百官志》所見,這時候侍中已非西漢的六百石或者千
 石,已經增至比二千石,所以有趣的會是 侍中高還是錄尚書事比
 較高。

※ 引述《 derhow.bbs@bbs.nia.edu.tw (浩浩)》之原文:
 暴民兄忽略了內朝官和外朝官的區別了。尚書這些官都是外朝官,
 沒有事情時,是不能留在朝廷內的。就是因為如此,侍中從本來尚
 書的一個官員,變成了得以出入禁中的內朝官,所以在位階上會有
 所變化(出入禁中的人,不能是一個六百石的卑微官吏)。

※ 引述《 kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文:
 尚書是內朝官,並非是外朝官,本來屬少府。反而侍中本來是外朝
 官,後來轉變為內朝官,當侍中還是外朝官的時候,它與尚書一樣
 只是六百石的卑微官吏。

※ 引述《 derhow.bbs@bbs.nia.edu.tw (浩浩)》之原文:
 侍中的職位秩品有慢慢的在晉升,那是因為要能出入禁中,陪侍在
 皇帝身邊,小小的六百石根本見不了人,所以才會提升到兩千石。
 而且侍中這官逐漸被視為一種尊寵(能在皇帝身邊),所以它所任
 命的多半是親貴,每天在皇帝身邊備詢問,服侍一些瑣事。

※ 引述《 kchin@glink.net.hk (暴 民 )》之原文:
 在東漢時,應該已經有不同。另外能夠出入禁中的不一定需要是高
 官,禁中也需要很多卑微官吏才能工作。


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